Три шага к счастью
Открытый источник
Что больше всего беспокоит людей? Как быть верным себе и в то же время думать о других? В чем нас обманывают современные психологи? Об этом и многом другом мы поговорили с автором книги.
Павел Цимбаленко/Открытый источник
- У вас большой опыт практической психологии - около 20 лет. С удивлением узнала, что в прошлом вы - саксофонист. Как произошел этот переход из одной сферы в совершенно другую?
- Я из семьи музыкантов. Мама - классический пианист, концертмейстер, отец - контрабасист, гитарист, джазмен. Он слушал на круглых бобинах с пленками джаз, и эта музыка сразу тронула мое сердце. И в каком-то смысле стало любовью на всю жизнь. Окончив Уфимское училище искусств, много лет играл на саксофоне. Но когда начались проблемы со здоровьем, врачи запретили играть на духовых инструментах, так как это дает нагрузку на сосуды. Именно в этот период начался поиск ответов на вопросы о смысле жизни. Потому что когда человек неожиданно лишается чего-то дорогого, возникают философские вопросы. Ответы я нашел в психологии и ведической культуре, которая меня тоже очень привлекает.
- С какими вопросами чаще всего обращаются современные люди?
- Глубинные проблемы во все времена одни и те же - люди хотят заниматься любимым делом, любить и быть любимыми. И зачастую большая часть жизни уходит на то, чтобы достичь этих целей. Основные клиенты психологов - это женщины. Они, как правило, первыми пытаются решить семейные проблемы. Мужчины обычно приходят в последний момент, когда семья уже на грани развода. Бросают деньги и говорят: «Скажи, что надо сделать, чтобы она осталась?». Но это не так просто. Невозможно изменить другого, нужно меняться самому.
- Часто слышу эту фразу об изменении себя, но она непонятна.
- Большинство проблем связано с тем, что у людей нет связи с самим собой настоящим. Например, все комплексы неполноценности идут из желания получить одобрение со стороны других людей. Наш внутренний ребенок требует ласки, похвалы, одобрения. Но этого ребеночка нужно перерасти. То есть пока мы стараемся постоянно просканировать мнение окружающих и понять, что делать, чтобы нас любили, у нас всегда будут проблемы с самооценкой. Нам постоянно навязывают какие-то внешние чужие принципы и человек находится в переживаниях: «Что люди про меня подумают? А если засмеют, если скажу, что думаю на самом деле?». И человек становится очень слабым. Когда люди долгое время пытаются вести себя так, каковыми они не являются, то предают себя ради дешевого обожания и потом начинают ненавидеть настоящего себя, вплоть до самоотрицания, болезни, стресса, депрессии и даже суицида. Поэтому человека нужно вернуть к себе, помочь ему увидеть собственную ценность, свои сильные стороны, расправить плечи, заниматься любимым делом и в конце концов найти в своей жизни более высокие духовные смыслы.
- В чем суть здоровой самооценки?
- Когда человек делает не то, за что его ценят другие, а когда он уважает сам себя и делает по совести то, что приносит ему счастье. Для самоуважения человеку нужна не внешняя победа, а внутренняя. Очень люблю Стивена Кови. Он говорит, что перед тем, как человек совершит коллективную победу в социуме, в семье, он должен одержать личную победу. То есть самоуважение приходит к человеку тогда, когда у него в жизни есть принципы и он последовательно их придерживается, даже если это трудно. То есть жить не просто по своим «хотелкам» и не так, как ожидают от меня другие люди, а по совести. И тогда у человека появляется чувство собственного достоинства в отношениях с самим собой и уважения к другим. Но уважение не из страха, не из выгоды, а потому что он видит как свои достоинства, так и других людей.
- Вы говорите: жить по закону совести. Но разве уровень совести, само понятие о совести у всех одинаковое?
- Это стандартное заблуждение в современном мире, что морально-нравственный закон для разных людей разный. Совесть - это некое стрекало, внутренний закон, по которому создан человек. Канадский психолог Джордан Питерсон, автор книги «12 правил жизни противоядия от хаоса», которого называют одним из самых блестящих интеллектуалов современности, удивительным образом формулирует понятие совести: «Совесть - это что-то внутри нас, что нам не подчиняется». Это некий импульс души, который мы привыкли глушить интернетом, телевизором, алкоголем, чужим мнением и так далее. На самом деле это наш поводырь. Человек никогда не сможет быть по-настоящему удовлетворенным и тем более повлиять на широкий социум, если он не придерживается этого внутреннего стержня. Например, если муж или жена изменяют, то хотите вы того или нет, отношения будут рушиться. Универсальные законы уважения, благодарности, честности, доброжелательности по отношению к другим, желание что-то сделать полезное для мира - все это ценят, согласитесь? Другое дело, что мы хотим уйти от этого, чтобы оправдать свои слабости, оправдать свои ошибки. Но морально-нравственный фундамент у всех один. Поэтому люди сегодня и неудовлетворены, что пытаются заглушить собственного поводыря в собственном сердце. И от того все человеческие драмы.
Открытый источник
- То есть в первую очередь нужно...
- Вернуть человеку самого себя, чтобы он прислушивался к зову совести, а потом научился взаимодействовать с другими людьми. Эмоциональный ребенок постоянно подстраивается под мнения окружающих. Мы уже говорили, к чему это приводит. Но есть еще эмоциональные подростки. Это когда, наоборот, весь окружающий мир - некий интерьер к моей персоне. К сожалению, многие современные психологи «продвигают» людей со стадии эмоционального ребенка до эмоционального подростка и дальше не идут. Мол, раньше ты подстраивался под всех, а теперь живи на полную катушку, ставь себя в центр. Но это только очередной этап. Его тоже важно перерасти и стать эмоциональным взрослым, который чуток к чужим потребностям и при этом имеет мужество отстаивать свои интересы. Как говорят на Востоке, быть твердым, как удар молнии, и нежным, как лепесток розы одновременно. Современная психология не учит этому балансу. Она учит крайностям, о которых я говорил.
- По-моему, очень трудно найти ту грань и всегда быть в балансе.
- Да, это непросто. По мере взросления приходит осознанность. Это тоже процесс. Невозможно решать сложные вопросы простыми ответами. В каких-то ситуациях нужно уступать, а иногда нужно отстаивать свое мнение, идти до конца. Это вопрос опыта, проб и ошибок. Но самое главное - это вопрос общения. Как ребенок взрослеет в отношениях со взрослыми, точно так же эмоциональный ребенок или эмоциональный подросток взрослеет в отношениях с эмоционально взрослыми людьми. Человек должен понять себя, переварить ошибки и в конце концов повзрослеть в истинном смысле этого слова.
- В вашей книге говорится о трех шагах к новой жизни. О двух мы поговорили. Какой же третий?
- На определенном этапе жизни каждый из нас задумывается о смысле жизни. Большую часть жизни мы тратим на так называемый «набор джентльмена» - машина, квартира, статус на работе, обеспеченная семья и так далее. Но в сердце зачастую руины. Потому что нет более высокого смысла жизни, который вдохновляет, открывает новые горизонты, независимо от возраста, финансового и социального положения. Если человек его не обретает, то рано или поздно впадает в кризис. Это когда по-старому уже не работает, хотя все, что считается счастьем и успехом в привычном смысле слова, достигнуто, а по-новому непонятно, как быть и куда идти. И этот смысл жизни, третий шаг, имеет духовную основу. Это большая отдельная и очень интересная тема, о которой мы поговорим в следующий раз.